美妆界的字典!爱美女性网独家专访宝拉·培冈

导语

6月22日,美国最有影响力的“化妆品警察”、全球化妆品成分分析第一人的宝拉·培冈女士,带着自己的王牌著作《带着我去化妆品柜台》最新版及专业护肤理念,一次来到中国,与我们面对面深度探讨“护肤品安全”的问题。被各种美容广告和美容观点忽悠已久的我们,这次当然不能放过宝拉,和她来一次独家专访。一针见血的犀利话语、从不退缩的坚定真话,宝拉女士再次用她的专业为我们粉碎化妆品业界的种种浮华神话。

  


        采访手记:宝拉·培冈在美容界是个争议很大的名字,她是美国最有影响力的“化妆品警察”、全球化妆品成分分析第一人,但最敢说真话的她同时也收到美容界很多反对的声音。

  她创造了美容界的第一本“字典”——《带着我去化妆品柜台》,今天,她带着最新版的“美容字典”来到中国,和美容编辑现场对话,继续为我们颠覆美容界的“定论”。一起来看看采访现场宝拉是如何应对编辑犀利的问题吧!


  化妆品选购宝典——《带着我去化妆品柜台》

  爱美女性网:《带着我去化妆品柜台》这本书是对选购化妆品起了至关重要的作用,书中的内容涉及面非常广,对中国女性来说,怎么读这本书才最有用呢?

  宝拉:这本书在我所出的书里面已经算是比较小的版本了,我写的最长的那本书有1400页。《带着我去化妆品柜台》其实是跟你的需求有关,比如说你是油性肌,这本书里面就有一部分针对介绍油性肌或者干性肌应该要顾虑什么。每个人不同的肌肤需求,都可以在这本书里面找到针对性的东西,它主要是对各式各样的产品作出评价。

  爱美女性网:《带着我去化妆品柜台》这本书已经在其他国家出版过了,这次发布的中国版的跟之前的欧美版在内容上有什么不同?里面有那么多专业的成分分析,对于普通读者来说会不会太难理解?

  宝拉:之前的版本大多是美国或欧洲的产品,这些产品在中国没有卖,大家也可能没有听说过,那一部分我们就删掉了,我们在编辑中国版本的时候,留下了在中国有卖的产品,还有一些在中国没有正式出售、但是市场上很热销的产品(比如一些人气很高的日韩品牌)。这是欧美版和中国版最主要的区别,其它的基本没有变化。

  爱美女性网:有时候会出现这种情况,例如我用过的一款产品觉得不错,并不像书上说的那样子,你怎么看读者的这种疑惑?

  宝拉:首先,我们的评价都是根据公开发表、表明成果来评判的,我说这个东西好,我会有一个依据,一篇公开发表,或者有已经公开发表的研究来说明这个成果是好的。事实上这种情况很常见。比如说有些人觉得抽烟没什么不好,但是研究说明吸烟对人的健康是有害的。

  通常人们会很容易喜欢一款产品,单纯喜欢使用它的感受,但如果让你通过研究来分辨产品的好和坏,从而远离一款坏的产品,这是比较困难的。比如说广口瓶的包装是不好的,那有可能它只是在一个产品里面加进了研究的引用这一部分,而在其他广口瓶包装的时候就不再说了,但是无论如何,只要有那么一个说法,就会有一个引用的研究来证明它,所以这个评论,不是我个人觉得好还是坏,也不是个人研究团队觉得好还是坏,而是有事实依据的。



  我的存在不是为了让业界的人高兴——最敢说真话的宝拉

  爱美女性网:您是最敢说真话的化妆品警察,可是你对化妆品的评价常常会受到外界的抨击。有人觉得你的评价很偏激,请问您是怎么看的?

  宝拉:你说的偏激是指哪一个方面?

  爱美女性网:比如说你把一个产品的的成分、好坏等都解剖出来呈现给大家看。这种评价是具有很大的客观性的。

  宝拉:我知道很多业界内的其他人一般都只说好话,但我的存在不是为了让业界的人高兴,我的工作是告诉大家事实真相,好的就是好的,坏的就是坏的,这样消费者才不会受到蒙骗,也可以放心选到适合自己的产品。我认为其实偏激的人其实是化妆品公司,他们在一直在不停的制造坏的产品,他们应该停止这种行为。

  爱美女性网:现在美容产业发展迅速,请问你怎么看未来美容界的发展趋势?

  宝拉:首先,它快了一年,这个行业越来越疯狂了,有很多太夸张的广告、宣传等等,对女性来说,挑选适合自己的护肤品越来越难;但有好的一点就是,现在有一种比较好的趋势,大家对抗氧化剂的关注度提高了,很多产品在抗氧化剂的提炼和合成上面开始有很多强项,开始有更稳定的抗氧化剂出现。



  宝拉珍选不会在柜台销售

  爱美女性网:宝拉珍选目前仅仅在网上旗舰店销售,你们会考虑将来产品在专柜销售,和消费者面对面地讲解吗?

  宝拉:这个我确实做不起来,我可以去培训别人,但我很难去控制她们向消费者推销时真正在说什么,有可能她们说的话偏离了事实真相和培训的内容。我也没有办法一个个地去监视她们说了什么,所以有的时候你获得的就不是事实真相。而网络销售是我可以控制的,我的网站上提供的所有信息至少都是根据事实真相,这是确定无疑的。我认为在这种情况下,不会把信息胡乱提供给大家,从而造成消费者的一种困扰。

  爱美女性网:现在大多产品在柜台会有美容顾问,消费者可以亲自去体验,刚刚你说宝拉珍选不会走专柜销售的路线,请问你们是维持和消费者的互动和提前体验呢?

  宝拉:首先我相信如果女性获得足够多信息的话,她自己就可以做出很好的选择。在我们官网,我可以保证你获得的信息是最准确并且是最新的。而最重要的一点是,我一直不相信你仅仅试用一个产品的试用装一两次就知道这个产品是好或坏,我认为这样不能试出它是不是富含平衡的成分,防晒类产品也试不出它是否有效防晒,又或者它有没有不好的成分。所以,从这个角度来说,专柜的试用并没有什么意义。

  对女性来说,在网上购物她可以有更多时间去获得信息,相反在专柜,你会碰到那种无形的压力,反而很难获得正确的信息。所以目前宝拉珍选只会在网上销售。

  爱美女性网:中国女性比较注重品牌的知名度,广告的宣传力度等,对于这些消费倾向,你有什么建议给我们呢?

  宝拉:全世界的女性都是这样的,这个信息量太大,我很难在短短的几个建议里面教会大家怎么样去选择产品,怎么样不受广告的诱惑。我的整个职业生涯都是围绕这方面进行,写了20本数都还是不够。我的网站上有很多很多的信息,建议你们都可以去看看。

  现在我碰到一个不了解的成分,我还是会到网上去查资料。化妆品的成分太多了,所以我们不要过于注意产品包装和广告,最重要的是它的成分能达到什么效果。当然,不是每个人都能够看得懂那些科学论文,但是会有一些文章会告诉大家,这种成分大概会起到什么样的作用,或是有什么副作用,这是非常重要的。消费者最重要的是客观理性,而不是注重一些感官上的诱惑。



  舒适感对护肤效果根本没有帮助!

  爱美女性网:你的书都非常注重成分的分析,那么对于用户的使用感受,你是不是没有考虑得那么多?现在日本流行五感美肤,它会更加注重产品质感,气味的作用。你是怎么看这种感官护肤的?

  宝拉:我认为这样很蠢,护肤品又不是男朋友,就像你生病了,更注重的是药能治好这个病而不是这个药带给你的感受是怎么样的。比如说吃巧克力蛋糕,美味的食品令我们会感到满足,但是巧克力蛋糕对你可能是不利的,所以最重要的是护肤品能带给你什么好处,而不是说带给你的感受是什么。而且特别重要的一点是香料对皮肤肯定是不好的。

  爱美女性网:如果产品带有好闻的香气或许能让人得到放松,因为她们都在都市里工作生活,可能会更注重心灵的感觉。

  宝拉:但这种放松对皮肤有什么好处呢?只要人放松了皮肤就变好吗?我觉得这个是没有道理的,首先压力和皮肤问题没有什么直接关系,其次是你用一款护肤品你也不能减少压力,你还是要很努力地工作,七点钟起床去挤地铁上班,你还是会有很大的压力。

  皮肤有问题就应该去治疗,比如说因阳光或污染而造成的自由基损伤,你就应该用护肤品去对抗、治疗和修复。研究充分证明了抗氧化分子、防晒这些成分就像人体需要的营养一样,我们要确定是皮肤需要什么营养成分,然后再去考虑是不是需要放松,缓解精神压力等等。我们可以洗个澡,或是去做按摩来缓解压力,但如果不给皮肤好的营养而单纯的去做缓解压力的工作,可能就是本末倒置。



  肉毒杆菌注射根本不能瘦脸!

  爱美女性网:现在很多女性喜欢打肉毒杆菌和玻尿酸,越来越多的品牌也推出一些号称可以媲美微整形手术的护肤品,护肤品真的可以达到微整形手术的效果吗?

  宝拉:首先要明确一点,这些号称可以媲美微整形的产品是绝对达不到打肉毒杆菌或者玻尿酸这种最常规看到微整形的效果的。我不能说这些产品一点效果都没有,但效果是非常有限的。


  爱美女性网:所以你更建议我们去医学美容机构吗?对于女性担心这些微整形手术会有副作用,你有更好的建议吗?

  宝拉:医美手术肯定是有风险的,你用一个护肤品基本上是没有风险,但如果你在意这两者的关系,就像你待在家里不动肯定是没有风险的,你开车就是有风险的。但如果你要去一个地方,你也只能开车出去。所以说用护肤品和医美,其实是一样关系,护肤品是很重要的,但是它达不到医美那样的效果。

  但是我想提醒你们一点,打肉毒素是不能瘦脸的。打肉毒针是不是能让脸缩小,这个跟你的肌肉有关,如果你的骨架并不大,只是肌肉比较发达,打肉毒针可以让肌肉缩小一点,至于效果,多少人打了有用,多少人打了没用,我没有找到一些依据,我只找到有科学论文说可以这样做。

  爱美女性网:你觉得中国女性在肌肤上最大的问题是什么?

  宝拉:首先我觉得,中国女性的皮肤问题和外国女性,或者说世界其他各国女性看上去没有太大的区别。干性皮肤、油性皮肤、青春痘和皱纹等等基本上我都看到过,从女性的角度来说,她们也一样的想要摆脱这些肌肤问题。

  其实全世界女性都差不多,但是如果文化不同,可能会有那么一两个不同的需求点。东亚女性有一个非常强烈的愿望,就是白,而欧美女性希望“美黑”,另外亚洲女性希望可以变得更纤细,这些就是东亚女性所特有的需求。



  CC霜和DD霜都只是噱头

  爱美女性网:针对亚洲女性的肌肤,近几年很多品牌推出了BB霜、CC霜、DD霜,你觉得这些产品是否真的是功效的升级,还是仅仅是宣传的噱头?

  宝拉:这只是一种宣传的噱头,它们本质上只是一种带修色的保湿产品,如果加入比较好的配方,它里面还会含有防晒的成分,或者再好一些,就会偏向一些护肤成分,比如说抗氧化剂之类的,这种就是属于那种比较好的BB霜,CC霜。但即使含有这些成分,它的主要功能也只是防晒和保湿,再加上一些修色,它的实际效果并不像广告宣传的那样神奇。这些名称本身就是一种宣传,或者说市场营销的一个需要,就像矿物彩妆,其实没有任何真正的意义,实际上只是给你这么一个类型的产品,让你有一种购买的冲动。

  爱美女性网:比起现在各大品牌琳琅满目的产品类别,宝拉珍选目前的产品类别比较少,你有没有想过扩张这些产品类别?

  宝拉:一般来说,如果市场上推出一个新的类型的产品,又很受女性的欢迎的话,我们公司也会去看一下其他人的产品,看我们是不是能够生产出比它更好的。对我来说,BB霜的标准,首先是质地要比较清透的修色的产品,其中又含有很好的防晒成分及护肤成分,比如说抗氧化剂。如果从配方上能达到这样一种标准,推出一款在这一类产品中最好的产品,那么我会这么做,所以现在宝拉珍选正在研发一款BB霜。



  别相信护肤品可以修复DNA

  爱美女性网:有很多品牌,像雅诗兰黛的小棕瓶标榜可以修复DNA,请问这是以后美容界必然趋势吗?

  宝拉:其实这方面的宣传已经很多年了,除了雅诗兰黛,Olay、雅芳也说过,但他们都做不到这一点。好的护肤品可以帮助皮肤细胞自我修复,然后长出更健康的皮肤细胞。

  如果说到修复DNA,化妆品公司绝对做不到这一点。首先,你也不会希望他们能对你的DNA做什么事情,其次是没有任何研究证明化妆品公司能做到这点,因为改变或修复人的DNA,是非常困难的工作,不是化妆品公司能做到的。如果真的能够改善或改变DNA的话,其实就可以能够治疗皮肤癌了,但像雅诗兰黛,它也不可能说我能够治疗皮肤癌。



  别再冤枉水杨酸了!

  爱美女性网:宝拉珍选的产品主打的护肤成分是水杨酸,就护肤概念来说,水杨酸到底是什么?它真正能给肌肤起什么作用?

  宝拉:水杨酸其实就是β-羟基酸(氢氧基酸),也就是BHA,学名是β-羟基酸,一般来说,在护肤品界它指的是一种成分——水杨酸。这是一种很有意思的成分,它跟阿司匹林有一种衍生的关系,它们的分子式比较接近,阿司匹林的学名就叫做乙酰水杨酸,所以水杨酸和阿司匹林有一些共同的功能。

  第一个共同点是,水杨酸有抗刺激消炎的作用。长青春痘的时候往往会有炎症,肌肤的反应就是发红,这时水杨酸就可以消除这种炎症反应。第二个共同点是,水杨酸有去角质的功效。很多人的皮肤不是特别健康,比如说受到老化的影响、油性皮肤或者皮肤很干,在这种情况下,皮肤上面的死皮细胞就不能规律性的自然脱落,这时你就需要护肤品来帮助死皮细胞的脱落,来促进皮肤本身的新陈代谢。水杨酸是比较天然的成分,它能以一种温和的方式来促进死皮细胞的脱落。另外水杨酸还有一定的杀菌作用,因为青春痘是痤疮杆菌引起的,所以它可以杀除部分细菌。有些人的手臂上有那种毛周角化质,就是那种红色的鸡皮疙瘩,水杨酸对它也有作用。

  爱美女性网:水杨酸有消炎和去角质的作用,但对于敏感肌来说会不会很刺激?

  宝拉:去角质这个过程其实是很自然的一个过程,就像你坐在这里,你的皮肤就会自然地代谢,角质会自动脱落。健康的肌肤每天都在进行角质脱落,去角质本身是个好的过程,不好的是那些本身不能很好的、完整的去角质的皮肤,像油性皮肤就需要一些帮助。只要你去角质的方式或者成分不是刺激性的(比如磨砂去角质)就不会伤害肌肤。

  如果说你的水杨酸产品里面配方不好,多加了一些酒精、香料、薄荷等本身就有刺激性的成分,那么这个产品就会变得刺激了。去角质本身并不意味着是刺激的,这取决于去角质产品的配方,而且现在的研究发现,水杨酸对于长满红血丝,酒糟皮炎那样泛红皮肤有特别好的效果。



  不要对水杨酸太苛求

  爱美女性网:许多护肤产品里都含有水杨酸的成分,水杨酸和哪些成分放在一起能够起到更好的护肤效果?

  宝拉:水杨酸有一点不太好处理的是,它跟其他成分不太兼容,很多时候水杨酸本身是要跟酒精放在一起才会稳定,但是酒精对皮肤不好所以不能用酒精,如果把水杨酸跟其它成分放在一起,水杨酸就不能发挥这种稳定的作用,所以在市场上含有水杨酸产品不太多。

  另外水杨酸要起到真正去角质的作用,就会要求它的PH值比较低,一般至少是要4以下。但在PH值较低的情况下,像抗氧化剂、植物萃取这些好的成分就会失效。所以从配方的角度来说,真的很难把水杨酸跟其他成分结合起来使用,如果你想获得两种效果,我建议你们分开两种产品来试用,一种水杨酸产品,一种是其他效果的产品。


  爱美女性网:我们皮肤出现状况的时候,有可能不是肌肤的问题,我之前有试过坚持使用了两瓶含2%水杨酸的精华水,也有定时去角质和消炎,但痘痘的问题一直没有得到解决。所以我觉得可能是内分泌的关系,我想知道宝拉是怎么看的?

  宝拉:从科学的角度来说确实是这样,因为皮肤是人体的器官,因此皮肤问题反映出身体上的问题。请问除了用2%水杨酸的精华水,你还用了其它什么产品?你用的产品没有任何作用吗?

  爱美女性网:我有用日本宝丽的平衡洁面,有时会感觉皮肤很干。

  宝拉:这个对你来说是不够的,你的青春痘情况比较特殊,是囊肿性痤疮。而你用的这个产品对你来说太干而且过于刺激,而宝丽的保湿乳液对你来说太油腻了。另外你需要一款杀菌的产品,用在你最容易长痘痘的部位,你也最好不要用任何有乳酸成分的产品。如果你用了一套护肤品没有效果,那么你需要去看一下医生,用一些抗生素药膏。单用BHA可能对轻微的青春痘有效,但像你的痘痘比较严重可能就要使用有杀菌成分的护肤品。

  爱美女性网:中医是比较注重内调外养的,因此饮食方面是不是可以帮助调节肌肤问题?

  宝拉:中医的话,我觉得草药太多了,加上我了解的也不是很充分,所以没办法在这里作出一个说明。饮食确实是对皮肤有帮助,如果能吃大量的含有抗氧化成分的食物对我们人体和皮肤都会有很大的帮助。因为皮肤老化、青春痘或皮肤其它的问题其实是人体内部炎症的反映,像我们吃糖、含有饱和脂肪的食品、经过加工的食品和快餐等等都会引起身体内部的慢性炎症。



  洁面仪无法替代水杨酸

  爱美女性网:洁面仪在护肤界的人气越来越高,它的原理是通过震动按摩来帮助洁净肌肤,去除角质,它能和水杨酸一起用吗,洁面仪和水杨酸相比,哪个去角质的效果会更好?

  宝拉:其实就像用磨砂膏或洗面布一样,都是为了把脸部表面的角质擦掉,这种去角质方式跟水杨酸完全没有关系。这两种可以一起用,震动按摩是一种手动或物理去角质的方法。我本人不喜欢洗脸仪,平常喜欢用洗脸布洗脸,因为如果只是用手的话清洁力度不太够。如果你经常化浓妆,可以用洁面仪或洗脸布,洁面效果会更好,但这种功效跟水杨酸是不一样的,它们之间没有什么联系。

  爱美女性网:也就是说洁面仪和水杨酸都有去角质的功效,只不过一个是抛光的感觉,另一个是帮助角质层代谢正常?

  宝拉:对!可能你现在就有几百万的皮肤细胞在脱落。物理去角质比如说洗脸,只能把最表面的角质层去掉,在底层已经死了的细胞,它会移到皮肤的最表层,然后再脱落。对于一些皮肤特别薄或敏感的人来说,洗脸仪并没有水杨酸的杀菌功能。

  需要注意的是,我们的油脂从皮肤里分泌出来,健康正常的毛孔会排到皮肤表面然后被洗掉,但对于经常长青春痘和黑头的人来说,她往往是皮肤内层角质变厚了,油脂堵在里面出不来。而洗脸仪和磨砂膏是不能进入毛孔内部的,但水杨酸可以进入毛孔内部使皮肤内壁的死皮细胞脱落,令油脂能够顺畅地排出。所以这是两个不同的去角质的方法。

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